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 Second Tour des élections présidentielles

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Lyra
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lequel des 2 ?
Ségolène Royal
Second Tour des élections présidentielles Vote_lcap46%Second Tour des élections présidentielles Vote_rcap
 46% [ 6 ]
Nicolas Sarkozy
Second Tour des élections présidentielles Vote_lcap54%Second Tour des élections présidentielles Vote_rcap
 54% [ 7 ]
Total des votes : 13
 

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MessageSujet: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 11:51

Petit sondage pour débattre des points de vues sur les 2 candidats:

Pour qui penchez-vous ? Pourquoi ?

Quels sont vos arguments ?... Smile
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Sed
Galaha
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 12:56

Parce que son slogant vient d'Hitler
*s'étendra... ou pas*
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Kaori
Buraï
Kaori


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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 15:05

Ouinnnnnnnnnnn dans ton sondages il manque le vote blanc ... du coup j'peux pas repondre au sondage Wink

Moi personnellement je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre car les deux me font peur (c'est pas la même peur mais quand même)
Sarko ca nous mettre un etat assez autoritaire ... ca va etre drole ( Sad )
Et sego ve faire faire une bancroute financière nationnal ... Sad

Donc je vote blancccccccccccccccccccc cheers (même si je pense très fortement que Sarko va passer)
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Lyra
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Lyra


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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 16:07

J'ai mis Sarkozy mais c'est par défaut : Tout sauf Royal (sauf Le pen aussi bien sûr)
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 16:41

Ah oui, j'ai oublié le vote blanc Sleep Désolé j'étai distrait.

Moi a vrai dire entre les 2 j'hésite beaucoup, mais je pense qu'avec Ségolène au pouvoir, la France n'ira pas bien loin... De plus, nos relations internationales vont se dégrader... Elle a fit de grosse bourde avec le Canada et la Chine. Elle a même déclarer les mangas inutiles si je me souviens bien (argument a 1€ je sais mais elle insulte Code Geass là ^^ nan je plaisante)

Sinon avec Sarkozy... un programme plus construit et un orateur qui sait manier la langue. Une politique peut être plus construite mais assez autoritaire avec l'augmentation des effectifs policiers,...

Je ne sais vraiment pas pour qui voté... je dirais 70% Sarkozy, 30% Ségolène pour l'instant puisqu'il faut bien voter...
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Galaha
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 16:57

Perso, je suis plutôt dans l'optique "tout sauf Sarko" :p

En effet c'est quand même l'homme qui compte à long terme fusionner droite et extreme droite, il reprend beaucoup d'idées d'Hitler (tout est possible... c'est de qui à la base? Mad et le fichage des délinquants? Et l'hérédité génétique de l'homosexuallité, de la "voyouterie", des Tsiganes et des juifs? Neutral ).
Après c'est vrai qu'il prend pas tout d'Hitler hein, à côté il fait faire la préface de son livre par un membre du parti fasciste Italien.
Et je ne parlerai pas de son "musellage" des médias, de sa démagogie expansioniste et de sa nervosité vacillante. Ni bien entendu de sa manipulation des statistiques, de son bilan au ministère de l'interieur (qui a parlé des violences pendant les manifestations lycéennes par des *censuré* sous l'oeil de la police? Ou des émeutes de banlieu? Gare du nord?...)

(tient petite devinette, à votre avis, combient de journalistes ont perdu leur emplois pour avoir dit un mot de trop sur Nicolas? je vous laisse chercher...)

Donc je dis attention à quelqu'un qui tient le quasi monopole des médias (il a presque réussi à empécher le débat en Bayrou et Ségolène o.O), qui a une influence inquietante, et des sources peu fameuses...

Après, il a un projet économique interessant, mais il faut se demander si pour redresser la situation économique actuelle ça vaut la peine de courir le risque de la perte de la liberté d'expres​sion(vous saviez que Cécilia était repartie vous? Vous avez entendu une chaine le dire? :S)...

(hop j'en profite, je sais c'est vile mesquin fourbe :p, pour vous linker cette petite vidéo ^^:
https://www.youtube.com/watch?v=c_wmL6J3bWM )



Bon après, c'est vrai qu'avec l'autre empaffée de Ségo on est pas sortie de l'auberge non plus... Mais entre le social et le libéral, je préfèrs que l'argent ne soit pas réservé à une élite ultra sélèctive...
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 17:24

Je comprends tout à fait ce que tu veux me dire (pour m'être fait huer plusieurs fois par des gauchistes) mais bon Sarkozy ne reprend pas les idées Hitlériennes.
Il veut limiter l'immigration par un ministère (2.5 Millions d'immigrès par an selon les dernières statistiques) ce qui est quand même un grand problème d'actualité...
Après il veut faire baisser la délinquance et le nombre de bavures.
Pour cela il dit appliquer le principe de "la tolérance zéro", et "nettoyer les cités au Karcher", c'est à dire de faire baisser le taux de délinquance, puisque celle-ci provient le plus souvent de ces quartiers renfermés.
Pour cela, il renforce les effectifs policiers et les patrouilles dans les cités, les délinquants les acceuillant avec des insultes...etc ==> plus de bavures...

Il est normal qu'avec plus d'éffectif policier, il y est plus de bavures, mais cela part au début de bonnes initiatives qui sont mal utilisé...
Après qu'il essaye de recruter l'électorat d'extrème droite, cela est normal et Ségolène fait pareil pour la gauche (UDF Wink)

Pour ce qui est des médias, il est vrai qu'il a un tempérament plutot sévère et qu'il n'aime pas les de certains médias, mais de la à dire qu'il y a des pressions, comme l'a dénoncé Bayrou sur le CSA par exemple, je pense que c'est un peu exagéré. Le président du CSA a même été intérrogé par RTL et a été plus qu'outré que l'on affirme qu'il a subit des pressions pour que le débat n'est pas lieu...
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 18:09

Light a écrit:
Je comprends tout à fait ce que tu veux me dire (pour m'être fait huer plusieurs fois par des gauchistes) mais bon Sarkozy ne reprend pas les idées Hitlériennes.

Houuuu à mort! Razz

Light a écrit:
Il veut limiter l'immigration par un ministère (2.5 Millions d'immigrès par an selon les dernières statistiques) ce qui est quand même un grand problème d'actualité...

Oui, il veut limiter l'imigration (et c'est pas le seul), mais il faut regarder comment il veut l'arréter, l'endiguer, y remédier. Il y a des refus d'asil politique, des renvoies de personnes sans papiers dans leur pays où elles y meurs à cause des régimes installés. En même temps que l'arret de l'immigration, il veut aussi renvoyer des gens qui sont en france depuis plusieurs années (voir une génération), qui >sont françaises< ne parlent pas d'autres langues, ont fait toute leur scolarité en france!!
Et 2.5 million d'immigrants par an je trouve ça énorme quand même, quand on voit qu'on est 60 million, ça veut dire que dans 10 ans, il y aura eu 25 millions d'immigrants (85 millions, je doute qu'on y arrive Wink)
Et je tient à rappeler que, si mes souvenirs sont bon, avec une croissance naturelle de 0.9% par an, on a besoin de l'imigration.

Light a écrit:
Après il veut faire baisser la délinquance et le nombre de bavures.
Parceque en face ils veulent augmenter la délinquance et faire en sorte qu'il y ai de plus en plus de bavures policières? Very Happy


Light a écrit:
Pour cela il dit appliquer le principe de "la tolérance zéro", et "nettoyer les cités au Karcher", c'est à dire de faire baisser le taux de délinquance, puisque celle-ci provient le plus souvent de ces quartiers renfermés.
Oui, donc les balieusarts qui sont dans des cités pourries avec une éducation de merde, pas de motivations dans la vie et finissent donc par tourner mal, au lieu d'essayer de changer leurs conditions de vie, de leur offrir des chances d'integration et d'arréter de les caser dans des getthos qui les coupes et leur donne le sentiment d'être rejeter du reste de la population, au lieu de leur offrir des perspectives d'avenir correctes, de les comprendre, on va les les "nettoyer aux Kärcher", littéralement "les néttoyer avec un jet d'eau à haute pression". C'est ce qu'on fait pour enlever la boue des véhicules, la poussière ou autre. En d'autre terme, on va les "nettoyer" donc=> les emprisonner, et si c'est possible, les expulser de france.
Il a proposer de faire des test de reconnaissances de signes précurseur de délinquance pour incarcérer directement les délinquants (rappelons qu'être un délinquant c'est avoir une maladie génétique récessive et que donc il est hors de question d'éspérer avoir des enfants) dès leur plus jeune âge.


Light a écrit:
Pour cela, il renforce les effectifs policiers et les patrouilles dans les cités, les délinquants les acceuillant avec des insultes...etc ==> plus de bavures...
Il a détruit la police de proximité qui apportait des résultats positifs et on enregistrait une baisse sensible de la délinquance après seulement quelques mois de cette police "humaine". Maintenant, tu regarde mal un policier => passage à tabac/ garde à vue...
ça entraine FORCEMENT des délis de facies, et tous les gros beaufs facho à deux balles seront plus que ravi de pouvoir aller s'enrôler dans la police.

Light a écrit:
Il est normal qu'avec plus d'éffectif policier, il y est plus de bavures, mais cela part au début de bonnes initiatives qui sont mal utilisé...
Plus de policiers, moins de tolérance, plus de bavures. Une hause de la délinquance de plus en plus évidente. (bilan inside)



Light a écrit:
Après qu'il essaye de recruter l'électorat d'extrème droite, cela est normal et Ségolène fait pareil pour la gauche (UDF Wink)
Il essaye de rassembler l'élèctorat d'extreme droite... Et ça choque plus personne T.T
L'extreme droite c'est quand même le nationalisme exacerbé, le rejet des autres éthnies, l'autarcie française, le retour au franc, le retirage de l'europe.
Et Ce que veut faire Sarkozy, ce n'est pas seulement aller racoler avec l'extreme droite, c'est réussir le tour de force (oui car c'est quand même assez baleze) de fair que le FN rentre dans la droite dite "normal".

(et je ne pense pas qu'on puisse comparer l'UDF, qui est centre/ centre droit, et le FN...)


Light a écrit:
Pour ce qui est des médias, il est vrai qu'il a un tempérament plutot sévère et qu'il n'aime pas les de certains médias, mais de la à dire qu'il y a des pressions, comme l'a dénoncé Bayrou sur le CSA par exemple, je pense que c'est un peu exagéré. Le président du CSA a même été intérrogé par RTL et a été plus qu'outré que l'on affirme qu'il a subit des pressions pour que le débat n'est pas lieu...


haha, attend, je vais te scanner des pages


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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 19:12

Bon, je suis désolé, c'est un peu long (et encors j'ai pris juste de quoi répondre à Light Wink)
Alors:
Citation :
Glaçant ! Il a dit glaçant.
Mais s’il ne l’avait
pas dit ?
Car enfin, sept
jours avant que François
Bayrou ne laisse
tomber ce glacial jugement,
le généticien
Axel Kahn avait déjà,
dans Marianne, agité
le grelot. Ainsi Nicolas Sarkozy, qui, déjà
(ceci explique cela), voulait faire repérer
chez les marmots de 2 ans les bourgeons
de la délinquance, avait pu, dans Philosophie
Magazine, déclarer que, selon lui,
la pédophilie et le suicide des adolescents
étaient d’origine génétique, qu’on était en
quelque sorte biologiquement programmé
pour la déviance ou l’autodestruction, que
l’action éducative ou sociale n’y pouvait
rien, le rachat ou la miséricorde divine
non plus – retour terrifiant du concept
eugéniste du gène du crime – sans que,
pendant dix jours, aucun journal quotidien
ou hebdomadaire, aucune radio ou
télévision réagisse. Ainsi, pour ne prendre
qu’un exemple, avant la riposte bayrouiste,
notre confrère le Monde, que des dérapages
de Le Pen qui allaient beaucoup moins
loin faisaient immédiatement monter
au créneau, n’avait même pas consacré
10 lignes réprobatrices à cette stupéfiante
rémanence de l’idéologie socio-biologique
de l’extrême droite païenne. Comme s’il
était beaucoup plus dangereux de tacler
le patron de l’UMP que de stigmatiser le
leader du Front national.
Comme si Sarkozy faisait peur.
Or cette sortie intervenait après l’annonce
de la création, en cas de victoire de
la droite, d’un « ministère de l’intégration
et de l’identité nationale », annonce qui
avait littéralement sidéré, et pour cause, la
presse allemande, et dont même l’extrême
droite autrichienne de Jörg Haider avait
tenu à dénoncer les « nauséeux relents ». Et,
surtout, après la série de furieuses philippiques,
telles qu’on n’en avait plus entendu
depuis quarante ans, inimaginables dans
quelque pays européen civilisé que ce
soit, relents de propagande stalinienne
des années 50 et de rhétorique fascisante
d’avant-guerre, qui revenaient à décrire les
concurrents du leader UMP, qu’ils fussent
centristes ou sociaux-démocrates, comme
les candidats protégeant les délinquants, le
vol et la fraude, donc du crime, les suppôts
des voyous, les représentants du parti des
malhonnêtes gens et de la dégénérescence
morale, l’anti-France enfin, c’est-à-dire
l’incarnation de la haute trahison. Or, cela
n’avait nullement empêché que Jean-Louis
Borloo, même malheureux comme les
pierres, s’aplatisse ; que Simone Veil, fût-ce
de la plus mauvaise grâce possible, assure
la claque et, dans un premier temps au
moins, que les médias, presque tous les
grands médias, s’écrasent.
Tant le personnage fait peur.

SeS MotS pour le dire
Pourquoi ? Parce que ses entreprises de
séduction envoûtent. Parce qu’il dispose,
partout, et surtout dans les médias,
d’amis dans la place et très haut placés ?
Ou parce qu’on redoute la brutalité de
ses réactions ?
La preuve par l’affaire Azouz Begag.
La scène se passe en 2006 : le ministre
délégué à l’Egalité des chances, interpellé
à propos de quelques fortes saillies du
ministre de l’Intérieur, s’excuse : « Je ne
m’appelle pas Azouz Sarkozy. » En guise
d’agression, on a connu plus destructeur !
Aussitôt, explosion de fureur de Sarkozy
qui menace « de casser la gueule de l’insolent
» et lui hurle, par saccades rageusement
répétitives, qu’il est « un connard,
un salaud, qu’il ne veut plus jamais le voir
sur son chemin ». On imagine, un instant,
Malek Boutih racontant, dans un livre,
que Ségolène Royal lui a aboyé à la figure
que François Hollande allait « lui casser
la gueule » parce qu’il aurait osé murmurer
: « Je ne m’appelle pas Malek Royal. »
Aussitôt, invitation sur tous les médias à
raconter l’histoire, comme l’ex-socialiste
Eric Besson. Là, service minimum. C’est
Sarkozy qui a obtenu, comme toujours,
le temps de parole. Pour expliquer que ce
n’était là qu’infâme menterie. D’ailleurs,
a-t-il expliqué sur i Télé, il « croi[t] n’avoir
jamais rencontré Azouz Begag ». Surréaliste
! Depuis deux ans, ils font partie du
même gouvernement. On imagine ce que
signifierait le fait qu’effectivement, bien
que siégeant sur les mêmes bancs et participant
aux mêmes conseils, Sarkozy ait
refusé de voir Begag !
Pour une fois, cependant, le démenti
sarkozyen fait flop. Tout le monde sait, en
effet, que les mots que rapporte Azouz
Begag sont les siens et pas les pires ; que
ces derniers jours, par exemple, il n’a
cessé de traiter de « connards » ses propres
conseillers et animateurs de campagne,
accusés d’être responsables de la moindre
difficulté de campagne. Un article qui le
défrise dans Libération ? Il téléphone
au propriétaire, qui est un ami : « Vous êtes
un journal de merde ! Avec des journalistes
de merde ! » Il refuse, contrairement à Royal
et à Bayrou, pourtant très maltraité par
Libé, de se rendre dans ce journal pour
un entretien avec la rédaction : « Libé n’a
qu’à se déplacer ! ». Il considère qu’il n’a
pas été reçu à France 3 national avec les
honneurs qui lui sont dus. A l’adresse de
la direction il hurle : « Si je suis élu, je vous
ferai tous virer ! »
Suite next post :p
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 19:14

Citation :
inSulteS…
C’est d’« enculés » que se font traiter les
confrères d’une radio qui lui ont apparemment
tapé sur les nerfs… qu’il a sensibles. Il
soupçonne un journaliste d’être favorable à
François Bayrou. « Ils couchent ensemble »,
commente-t-il. Evoquant certains de ses
adversaires, il prévient, carnassier : « Je vais
tous les niquer. Les niquer ! » Plus macho, tu
ouvres un harem. Parlant de Michèle Alliot-
Marie, qu’il soupçonnait, à tort, d’avoir
joué un rôle trouble dans l’affaire Clearstream,
ne l’appelle-t-il pas « la salope » ?
L’économiste et expert financier Patrick
Artus critique certaines propositions du
candidat UMP. Il reçoit aussitôt un mail
de son chef de cabinet « On s’en souviendra
! » Même expérience rapportée par un
industriel qui eut le malheur de déplaire :
« On se retrouvera. On est pour moi ou
contre moi ! » « Je n’ai jamais été confronté,
raconte ce patron, à un entourage aussi
agressif, aussi belliqueux. » Pourquoi le
préfet Dubois, responsable des relations
presse de la Préfecture de police, est-il
débarqué du jour au lendemain : parce
qu’il aurait ricané des ennuis conjugaux
du ministre !
Une enquête télé avait été réalisée
dans les Hauts-de-Seine. Elle montrait
l’incroyable pesanteur des pressions
(avec carotte et bâton, promesses et
chantage) qui se sont exercées sur les
élus UDF de ce « Sarkoland » pour qu’ils
lâchent Bayrou. L’enquête en question a
été « trappée », comme on dit, sur ordre
de la direction. Elle aurait déplu ! Sur une
radio, interdiction a été faite à un confrère
de rappeler, statistiques à l’appui, que le
bilan du ministre en matière de sécurité
n’est pas bon. Ça eût dérangé !
il n’a pluS beSoin
d’intervenir
Or, comme on ne prête qu’aux riches, on
soupçonne systématiquement Sarkozy
d’être intervenu. Mais, le plus souvent,
ce n’est pas le cas. Ce n’est pas la peine.
Il n’a même pas besoin. Quand Paris
Match avait publié un reportage sur
les amours new-yorkaises de Cécilia et
de son chevalier servant, il avait, effectivement,
proclamé à la cantonade qu’il
aurait la peau du directeur de la rédaction,
Alain Genestar. Mais il en resta là. Mieux :
il obligea Arnaud Lagardère à attendre plusieurs
mois avant de le virer. Au Journal du
dimanche, mieux encore : parce qu’il avait
appris qu’on s’apprêtait à virer le directeur
de la rédaction du journal, soi-disant
pour lui complaire, il n’intervint cette fois,
après avoir reçu et sans doute retourné
le confrère, que pour exiger qu’il reste en
place. Il a même tenu à donner son avis
sur la journaliste politique que devrait
embaucher une radio et sur le directeur
que ne devrait pas engager Libération !
Ne prend-il pas un malin plaisir à lancer
aux journalistes qui lui font cortège : « Je
connais très bien votre patron. Je sais ce
qui se passe dans votre rédaction. »
On s’interroge donc : outre ses très
fortes accointances avec les grands
patrons des groupes de médias, estce
la crainte qu’il suscite, la peur des
représailles s’il est élu, qui expliquent
cette relative impunité dont bénéficie
Sarkozy quand il tient des propos ou
prend des initiatives qui, venant de
Le Pen ou de Ségolène Royal, provoqueraient
une irruption réprobatrice
dans le landernau ?
Pourquoi toutes ces angoisses affichées
en privé, peut-être excessives, mais
qui ne s’expriment jamais en public :
cette star de la télévision évoque, en cas
de victoire du candidat UMP, « un risque
de contrôle quasi totalitaire des médias » ;
cette consoeur de LCI se dit « terrorisée à
l’idée d’une présidence sarkozyste » ; cette
journaliste du Figaro, qui connaît bien le
candidat, et livre une description effectivement
assez dantesque de son caractère.
Mais pas question de se dévoiler. Il
fait peur. « Ma rupture avec lui, confie
Jean-François Probst, ex-secrétaire général
adjoint du RPR des Hauts-de-Seine
et collaborateur de Charles Pasqua, c’est
le gaullisme. Je voulais, j’espérais qu’il
serait l’homme de rassemblement. Or, il
ne cesse de semer la division. Et j’ai passé
l’âge de me laisser impressionner par un
Hortefeux hystérique. »
Mais les autres ?
leS confrèreS
étranGerS oSent, eux !
Les confrères étrangers, eux, n’ont évidemment
pas ces pudeurs. Le correspondant à
Paris d’une radio suédoise interroge tout
de go : « Sarkozy ne représente-t-il pas un
risque de dictature ? » Un journaliste de la
télévision croate qui a suivi le candidat dans
ses pérégrinations en dresse un portrait,
d’ailleurs exagéré, à faire dresser les cheveux
sur la tête. Le Süddeutsche Zeitung de
Munich dépeint « un macho sans scrupule
et brutal qui joue avec la peur des gens ». Le
Frankfurter Allgemeine Zeitung lui décerne
le prix de « l’homme politique le plus ambitieux
et plus impitoyable d’Europe qui n’a
pas de vraie conviction, mais s’aligne sur
l’humeur du peuple ». Le quotidien espagnol
El Pais voit en lui un héritier populiste des
« régénérationnistes de la droite espagnole
de la fin du XIXe siècle ». Le Tageszeitung
de Berlin (de gauche, il est vrai) décrit un
George Bush tricolore qui veut imposer en
France l’idéologie de la droite néoconservatrice
américaine. La presse italienne
insiste sur sa proximité avec la droite postfasciste
de la péninsule (qui s’est, avec
Gianfranco Fini, ouverte à la modernité).
Si la presse conservatrice britannique
identifie volontiers, avec admiration,
Sarkozy à Mme Thatcher, la plupart des
journaux européens, en particulier scandinaves,
l’assimilent plutôt à un aventurier
néobonapartiste qui représenterait une
grave menace pour la démocratie.
la peur de la trappe
En France, en revanche, tout se passe
comme si ce type d’analyse était indicible.
On n’ose pas. On a peur. De quoi ? Des
représailles si Petit César l’emporte ? De
la trappe qui s’ouvrira aussitôt ?
Celle qui s’est ouverte, par exemple,
sous les pieds de la députée UMP Nadine
Morano. Elue de Lorraine, fervente sarkozyste,
talentueuse femme de tempérament,
n’ayant pas froid aux yeux, elle faisait partie
de la task force du candidat. Et, soudain,
à la trappe ! Officiellement, parce qu’un
reportage diffusé sur France 3 lui a attribué
un rôle un peu ridicule. Mais il se trouve
qu’étant l’une des rares à oser s’adresser
avec franchise à son héros elle lui avait
fait remarquer que, entouré d’une nuée
de courtisans qui passaient leur temps à
chanter ses louanges et sa gloire, il était
devenu allergique à la moindre remarque
critique. Elle s’était en outre inquiétée de
sa tendance à s’immerger compulsivement
dans les sondages qui lui renvoyaient
constamment sa propre image. Résultat :
out ! « Cramée », disent les « bonnes camarades
» de la pécheresse.
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 19:16

Citation :
Il fait peur.
Eh bien, il est temps de soulever
cette chape de plomb. De braver cette
conspiration du silence.
catherine nay
entre leS liGneS
Il y a quelques mois, Guillaume Durand
consacrait deux heures de son émission
« Esprits libres », au livre plutôt hagiographique
de Catherine Nay consacré à Nicolas
Sarkozy. Les livres hostiles au candidat
UMP, assez nombreux, n’ont jamais eu
cette chance. Or la lecture de cet ouvrage,
honnête malgré tout, laisse une impression
étrange. Certes il est censé vanter les
qualités du « grand homme » ; mais, en
même temps, et au second degré, il en
dresse un portrait psychologique extraordinairement
préoccupant : celui d’un
homme dont l’unique véritable sujet de
préoccupation est lui-même, sa propre
saga et sa quête obsessionnelle du pouvoir.
L’histoire qui le fascine, c’est la sienne ;
de l’humanité, il ne retient que sa part ;
son ascension, à quoi se réduit son seul
idéal, débouche sur l’arrivée au sommet
qui constitue son seul rêve. Il ne lit qu’un
livre, celui dont son ambition constitue la
trame. N’écoute qu’une seule musique,
celle qui lui permet sans répit de chanter
son épopée. Aucune ouverture sur une autre
perspective que celle dont sa personne
dessine l’horizon, sur un autre monde que
celui dont il occupe le centre.
Analyse-t-il les changements qui se
produisent autour de lui, dans la société ?
Non… Mais, sans cesse, il revient sur le seul
changement qui l’obsède et rythme ses discours
: son propre changement, dont il fait
comme un ressort. « C’est vrai, explique-t-il
à Catherine Nay, j’étais égoïste, dépourvu
de toute humanité, inattentif aux autres,
dur, brutal… Mais j’ai changé ! » Sans cesse
ensuite, au grand désarroi de ceux qui
l’idolâtraient quand il était, à l’en croire,
si mauvais, il fera l’aveu de tout ce que lui
reprochent ses adversaires pour mieux
magnifier l’ampleur des métamorphoses
par quoi il se transcende. Quitte à se révéler,
à l’usage, plus égotique et plus brutal
encore. Au philosophe Michel Onfray il
déclare, dans Philosophie Magasine:
« Je vais peut-être vous consterner, mais
je suis en train de comprendre la gravité
des choix que j’ai faits. Jusqu’à présent, je
n’avais pas mesuré. »
il n’a paS le droit
de le dire
Finalement, le livre de Catherine Nay,
bien que non suspect de malveillance,
ne révèle-t-il pas une certaine folie et des
pulsions autocratiques chez cet homme
qu’elle qualifie elle-même de « bonapartiste
» ? L’hypothèse formulée suscite,
aussitôt, une levée de boucliers indignée
sur le plateau de l’émission. On n’a pas le
droit de dire ça ! Verboten ! Le directeur
du Point, Franz-Olivier Giesbert, siffle le
hors-jeu. Lequel Giesbert, pourtant, ne se
gêne nullement pour déclarer Dominique
de Villepin passible de l’asile d’aliénés. Un
talentueux éditorialiste de droite convient,
en coulisse, qu’il y a « un vrai problème ! ».
Halte là ! On n’a pas le droit de dire ça !
C’est tabou !
Pourtant, sur toutes les ondes. Eric
Besson, l’ex-responsable socialiste, a pu
expliquer que Ségolène Royal, Bécassine
dangereusement allumée, déjà comparée
par Brice Hortefeux à Pol Pot, au fasciste
Doriot et à Staline, représente un mixte
du maréchal Pétain et du général Franco.
Concernant Chirac, Villepin, Le Pen ou
José Bové, on peut également tout oser. Ce
n’est qu’à propos de Nicolas Sarkozy qu’on
n’aurait « pas le droit de dire ça ! ». Mais
qu’en revanche il serait loisible, comme
Paris Match la semaine dernière, de lui
consacrer, sur des pages et des pages,
des dithyrambes grotesques dignes de
Ceausescu, certains journalistes de ce
magazine dussent-ils nous avouer qu’ils
en auraient « pleuré de honte », mais
qu’on ne peut rien contre un ordre d’en
haut ! (L’Express a même fait, sur deux
pages, ce titre ubuesque : « Sarkozy : il
gardera son calme. »)
et, pourtant, en privé,
ilS le diSent
Tous les journalistes politiques savent,
même s’ils s’interdisent (ou si on leur interdit)
d’en faire état, qu’au sein même du
camp dont Sarkozy se réclame on ne cesse
de murmurer, de décliner, de conjuguer.
Quoi ? Ça ! Lui confier le pouvoir, c’est,
déclara Jacques Chirac à ses proches,
« comme organiser une barbecue partie
en plein été dans l’Estérel ». Claude Chirac
a, elle, lâché cette phrase : « J’aurais préféré
Juppé. Lui, au moins, c’est un homme
d’Etat. » Le ministre libéral François Goulard
ne le dissimule pas : « Son égotisme,
son obsession du moi lui tient lieu de pensée.
La critique équivaut pour lui à une déclaration
de guerre qui ne peut se terminer
que par la reddition, l’achat ou la mort de
l’adversaire. » Sa principale faiblesse ? Son
manque total d’humanisme. « Chirac, lui,
a le souci des autres, de l’homme. Sarkozy
écrase tout sur son passage. Si les Français
savaient vraiment qui il est, il n’y en a pas
5 % qui voteraient pour lui. »
Un des plus importants hiérarques de
l’UMP, officiellement soutien fervent du
candidat (comment faire autrement ?),
renchérit : « Sarkozy, c’est le contraire de
l’apaisement. Chirac, vous verrez, on le
regrettera. Lui, il n’a jamais eu de mots violents.
» « Attention, met en garde le ministre
de l’Agriculture, Dominique Bussereau,
on va très vite à la révolte aujourd’hui. »
« La France, c’est du cristal », dit, inquiet,
Jean-Pierre Raffarin.
Dominique de Villepin a mis sa langue
dans sa poche. Il n’en pense pas moins…
que Sarko « a loupé sa cristallisation » ; que
« sa violence intérieure, son déséquilibre
personnel, l’empêchent d’atteindre à la
hauteur de la présidence ». Les chiraquiens
du premier cercle, Henri Cuq (ministre
délégué aux Relations avec le Parlement),
ou Jérôme Monod, le conseiller, ne veulent
pas déroger à la consigne du silence. Mais,
en petit comité, les mêmes mots reviennent
: « Ce garçon n’est pas mûr. Il n’est pas
fini. Il a un compte à régler avec la vie qui
le pousse à créer de l’affrontement partout,
et non à rassembler. » D’autres brodent :
« C’est un enfant qui n’atteindra jamais
l’âge adulte. » A quoi Roselyne Bachelot
réplique : « Mais tous les hommes sont
immatures ! » On ne parle plus, on n’ose
plus parler, comme hier – du moins tout
fort –, de « malfrat » ou de « petit voyou »
(pourtant, ce qu’on l’a entendu !). Mais,
dans les coulisses de l’Elysée, on laisse
simplement tomber : « On fait confiance
au peuple français ! » Et, justement, il y
a encore trois semaines, on se communiquait,
en jubilant, les sondages qui
indiquaient une montée en puissance de
François Bayrou. Non point qu’on l’aime,
celui-là, ce « démocrate-chrétien jésuitique
» mais, enfin, on ne va pas « laisser la
France tomber entre les mains de Catilina »,
dangereux aventurier populiste romain
dénoncé par Cicéron.
coMMe une bande
deS « citéS »
Un député UMP spécialiste des problèmes
juridiques, eut le malheur de s’opposer
au ministre de l’Intérieur à propos des
« peines plancher ». Il est, et reste, sarkozyste.
Pourtant, il fait part de son effarement.
Cette simple prise de distance lui
valut d’être désigné du doigt, menacé de
représailles, ostracisé par le clan avec une
violence « digne d’une bande des cités ».
C’est d’ailleurs un ex-haut responsable
du RPR qui raconte : « En septembre 1994,
aux journées parlementaires de Colmar,
alors que Balladur était donné gagnant
par tous les sondages, on eut affaire à la
garde rapprochée de Sarkozy. Elle respirait
l’arrogance, elle y allait de toutes les menaces.
On disait aux députés restés fidèles à
Chirac qu’il allait “leur en cuire”. » L’ancien
vice-président du RPR des Hauts-de-Seine
Jean-François Probst confirme : « Sarkozy
croit toujours, comme en 1995, qu’il peut
intimider les gens. Quand je l’ai rencontré,
dans les années 80, il avait déjà ses qualités
– énergie, ténacité –, et ses défauts,
dont j’imaginais qu’il les corrigerait. Je
pensais, notamment, qu’il comblerait son
inculture. Bernique ! Il n’a fait que courir
d’une lumière l’autre. Il est fasciné par ce
qui brille, les nouveaux riches, le show
off, les copains à gourmettes même s’ils
trichotent avec les règles communes, Tom
Cruise qu’il reçoit à Bercy, ébloui, et fait
raccompagner en vaporetto. »
Bien sûr, si les chiraquiens maintenus,
les derniers villepinistes, les ultimes vrais
gaullistes, quelques libéraux ou ex-centristes
ralliés à l’UMP confient, à qui veut
les entendre (mais les journalistes qui
les entendent n’en rapportent rien), que
l’hypothèse d’une présidence Sarkozy les
terrifie ; qu’il y a « de la graine de dictateur
chez cet homme-là » ; que, constamment,
« il pète les plombs », de très nombreux élus
UMP, les plus nombreux, sont devenus des
groupies enthousiastes de l’homme qui
seul peut les faire gagner et dont personne
ne nie les formidables qualités de battant.
Et le courage. Mais même eux n’étouffent
pas totalement leur inquiétude et soulignent
volontiers sa violence. « Oui, c’est
vrai, reconnaît l’un deux, il antagonise, il
clive, il joue les uns contre les autres avec la
plus extrême cruauté. » « Il n’est vraiment
totalement humain, confie un autre, que
quand il s’agit de lui-même. » « Il a un
problème de nerfs, de paranoïa, admettent-
ils tous, mais il s’arrange, il mûrit, il
se densifie. » Voire…
sources: http://www.marianne2007.info/-Le-vrai-Sarkozy-en-acces-libre-!_a1180.htmlhttp://www.marianne2007.info/-Le-vrai-Sarkozy-en-acces-libre-!_a1180.html

Je viens de voir ça sur le site de Libé ^^:


Citation :
Les médias sont-ils au service de Sarkozy ? Et, si oui, qui passe les plats ? Alors que l'organisation du débat entre Ségolène Royal et François Bayrou a continué vendredi de défrayer la chronique (lire ci-contre), la question d'une certaine intrusion ­ pour rester poli ­ du candidat Sarkozy dans les médias se repose avec une méchante acuité. Suite d'un long feuilleton, lors duquel l'homme a su déployer un large registre : grosse colère (récemment, en coulisses de l'émission France Europe Express sur France 3, parce qu'il n'avait pas de loge), invectives directes à des journalistes, remerciements douteux, par exemple à Robert Namias (TF1) et Arlette Chabot (France 2) pour avoir levé le pied sur le soulèvement des banlieues fin 2005, quand il ne s'agit pas d'abus de pouvoir caractérisé. C'est bien Nicolas Sarkozy qui, lorsqu'il était encore ministre de l'Intérieur, a exigé et obtenu le limogeage du patron de Paris Match, qui avait eu l'outrecuidance de montrer Cécilia en compagnie d'un autre que lui en une. Caractère autoritaire ? Manque de respect pour l'indépendance des médias ? Ce qui est sûr, c'est ce que le candidat jouit d'un formidable réseau de copains qui tiennent le haut du pavé dans les médias.

Un grand réseau
D'abord, il y a Martin Bouygues, le plus proche de tous, son meilleur ami et, ça tombe bien, patron de TF1 (soit un tiers de l'audience télévisuelle). Mais il y a aussi Arnaud Lagardère, son «frère», patron du groupe qui abrite en son giron Europe 1, Paris Match, le JDD, etc. C'est sans compter avec Serge Dassault, déçu du chiraquisme, et propriétaire du Figaro, Bernard Arnault, le témoin de son mariage avec Cécilia, et propriétaire de la Tribune, ou encore François Pinault, propriétaire du Point avec qui Sarko partage entre autres la même passion du vélo. Et alors ? Tous ces patrons-actionnaires ont-ils le petit doigt sur la couture et peuvent-ils vraiment mettre leurs journalistes au garde-à-vous ? Pas si simple. Mais certains faits sont troublants.
La télé sous influence
Coups de fil, conseils, pressions, et sans doute et aussi une bonne dose d'autocensure de la part des chaînes de peur de déplaire, l'ombre de Sarko plane sur les JT. La crise des banlieues de 2005 en est l'illustration toute spéciale. Novembre de cette année-là, 7 à 8 (TF1) saisit en caméra cachée une provocation policière envers des jeunes. Savon du directeur de l'information. Le dimanche suivant, l'émission contrebalance avec les interviews de maires de banlieues chaudes. Le 10 novembre, cette fois, c'est France 2 qui diffuse dans son JT les images du tabassage de jeunes par des policiers. Ceux-ci sont suspendus. Arlette Chabot décide d'ôter le reportage du site web de France 2 : «Nous ne voulions pas tomber dans la surenchère.» En août dernier, le ministre de l'Intérieur, invité à TF1 pour une interview, en profite pour passer un savon mémorable à un journaliste. La raison ? Un reportage sur les sans-papiers de Cachan, jugé trop complaisant. En juin 2005, quand Canal + songe à se débarrasser de Karl Zéro à la déontologie variable, Sarkozy appelle Bertrand Méheut, patron du groupe, pour l'en dissuader. Pour le coup, il n'est pas le seul, puisque Laurent Fabius s'est lui aussi fendu d'un coup de fil. Autre affaire : le 7 mars 2006, la veille d'un délicat voyage du ministre aux Antilles, TF1 annonce que le joker de PPDA sera désormais le journaliste noir et antillais Harry Roselmack. Un bien beau hasard n'arrivant jamais seul, Sarkozy est déjà au courant. Le 17 février, recevant Place Beauvau le club Averroes, qui défend l'image des minorités dans les médias, le ministre de l'Intérieur avait en effet annoncé la nouvelle : il y aura, cet été, un Noir au 20 heures. D'ici à ce que ce soit Sarkozy qui ait lui-même soufflé l'idée à Bouygues... Plus récemment, ainsi que le raconte cette semaine le Canard enchaîné, Claude Guéant, directeur de campagne de Sarkozy, a tenté de s'assurer auprès de Patrick de Carolis, président de France Télévisions, que les émissions de Georges-Marc Benhamou, récent soutien de l'UMP, seraient bien reconduites à la rentrée. Raté : Carolis l'a envoyé sur les roses. Mercredi dernier encore, lors de l'interview de Sarkozy sur TF1 par PPDA et François Bachy, un détail amusant : plusieurs plans ont montré que, sous la table, le candidat de l'UMP avait enlevé ses chaussures. Sarkozy en chaussettes ! Il se croit chez lui, ou quoi ?
Brouillage sur les ondes
Est-ce un hasard si les Guignols s'en donnent à coeur joie sur un si zélé Jean-Pierre Elkabbach qui, du haut d'Europe 1, pratiquerait à outrance des interviews cire-UMP ? En tout cas, en février 2006, le Canard enchaîné révèle que Jean-Pierre Elkabbach, directeur de la station, a pris conseil auprès de Nicolas Sarkozy sur le choix d'un journaliste politique. «C'est normal, fanfaronne Sarkozy. J'ai été ministre de la Communication.» Et il ajoute : «Je les connais, les journalistes.» De son côté, Elkabbach revendique sa «méthode» de recrutement, qui consiste, dit-il, à prendre l'avis des politiques, mais aussi de syndicalistes ou d'associations : «Je fais cela pour tous les services parce que je veux avoir les meilleurs... Je ne peux pas interdire aux politiques de me donner leur avis. Mais, ensuite, je décide à 100 % moi-même.»
Pressions sur la presse
C'est sans doute sur Paris Match que les interventions de Nicolas Sarkozy ont été les plus directes et les plus pressantes. Témoin, l'incroyable limogeage de l'ancien patron de Paris Match, Alain Genestar. Témoin aussi, depuis, le chouchoutage du candidat. Ah ! ce titre «Un destin en marche», dont a bénéficié Sarkozy en décembre dernier (sans parler des huit pages lui étant dédiées). Mais si c'était tout. Très déboussolant aussi, le tout récent «outing» de Joseph Macé-Scaron, actuellement directeur adjoint de la rédaction de Marianne (1) , dans l'émission On refait le monde du 16 avril sur RTL : «J'ai été démissionné du Figaro Magazine [en juin 2005], tout simplement parce que j'ai refusé de tailler des pipes à M. Nicolas Sarkozy.» Direct. Autant que les coups de fil de Sarkozy à Edouard de Rothschild (actionnaire de référence de Libération ) pour se plaindre...

source: http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/250583.FR.php
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 19:17

(je m'excuse d'avance de la longueure de ma réponse, mais essayez de la lire ;p)
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 20:17

Bon j'ai pris le temps de tout lire -_- et bon ça ne répète que ce que j'ai déja entendu et réentendu...

Je suis tout à fait d'accord sur tous tes arguments car à vrai dire je suis plus d'accord avec les idées de l'UDF...

Mais bon en tout cas je ne voterai pas Ségolène ! Plutot voté Blanc !
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 20:25

Peux tu préciser pourquoi pas Ségolène? Razz (outre les arguments déjà cités ^^) Et sur quoi te bases tu? Smile

(oui moi aussi j'aurais aimé voter Bayrou Sad ... voir voter tout cours)
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 21:04

Pourquoi pas Ségolène ?

_ Contradiction entre ces discours et son programme (genre elle se met les profs sur le dos alors que la majorité vote de gauche...)
_ médiocrité de ses talents d'oratrice
_ Elle donne l'impression de ne pas savoir penser par elle même (elle a besoin de ses conseillers sinon elle est perdue)
_ Dégradation des liens internationnaux avec les autres pays (Chine, Canada, Japon...)
_ Prommesse utopique qui ne pourront jamais être concrétiser
...etc

Pour peser le pour et le contre...:

_ https://www.dailymotion.com/related/329656/video/x13wq8_la-vraie-segolene/1
_ https://www.dailymotion.com/video/xcryj_le-vrai-sarkozy
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 21:24

Light a écrit:

_ médiocrité de ses talents d'oratrice

"Il faut ,virgule, se serrer les coude, point. Ensemble, virgule, nous pouvons le faire, point d'exclamation. *coupure de courant*"


Laughing


edit:
Bon j'ai vu la vidéo sur Ségo (que je n'avais pas vu ^^)
comparaison (personnelle) des deux:

-déjà la deuxième a clairement été faite en réponse à la premiere
-la premiere (sur Sarko), parle, globalement, de ses déboirs politique, et du bilan de son séjour au ministère de l'interieur
-la deuxième (sur Ségo), elle fait le tour de ses "gaffes" (quoique le mot "bravitude" a à mon avis été étudié pour avoir un impact médiatique).


les conclusions tirables de ces deux vidéos c'est que Sarkozy est devant, les autres le suivent, alors que Ségo elle est un peu une sorte de... "boulet" :p que là gauche doit porter pour la rendre crédible. Elle fait des gaffes, mais ces gaffes sont rattrapés par son parti. Sarkozy lui veut être LE seul, je ne pense pas qu'il compte écouter énormément les avis qui lui sont proposés et qu'il se réferera toujours à lui même. C'est là que je le trouve dangereux, car au niveau des idéaux, il se situe entre la droite et l'extreme droite.

Sinon, j'ai beaucoup aimé l'histoire du patrimoine de Ségolène Royal Laughing
Rappelons quand même que Sarkozy est multimillionnaire, et que sont programme s'adresse surtout (droite oblige), aux grands bourgeois, aux grands patrons et aux gros actionnaires.
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeDim 29 Avr - 23:40

Moi aussi je suis du côté du "tout sauf sarko"
Je le considère comme un homme dangereux avide de pouvoir, et faisant tous pour parvenir à ses fins. De plus, il est pro-américain et je penses serait fort capable d'envoyer l'armée en Irak.
Ségolène, elle joue trop sur sa féminité, est emprisonnée par les directives de son partis. Et à du mal à mener à bien sa campagne (mais c'est normale ça, c'est la candidate du PS). Pour la petite anecdote, il parait que le visage de segolène est si impassible car elle utilise du Boxum (produit anti-ride qui rend le visage dans l'impossiblité de sourire)
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeLun 30 Avr - 0:54

*décapsule une bouteille*
*la tend à Taga*
bois mon fwew

*lance le pack à Light et aux autres*
bwa on va jouew now egowiste en fait Very Happy
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeLun 30 Avr - 1:41

J'ai pas tout compris, ami alcolo, mais j'accepte volontier la bière Wink

Il est certes pro-Américain, mais je suis pas sur quil envoie des troupes en Irak...

Ne doit-il pas tout d'abord demander l'accord à l'assemblée ?

Hum... réfléchissement Jean Pierre...
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeLun 30 Avr - 9:57

Il me semble qu'en tant que chef des armées...
Il peut s'en passer
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeLun 30 Avr - 20:36

oui il peut s'en passer. Et comme les legislative vont avoir lieu cette année. Il est fort probable que la majorité soit du même parti que celle du president.
Après j'espère que Sarkozy ne prendra pas le risque de se mettre la france à dos en envoyant l'armée en Irak. Mais si un nouvel evenement du même type à lieu, je ne penses pas que cette fois nous y echaperons

merci pour la bouteille :p
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeMar 1 Mai - 23:48

Je ne pense pas qu'il prendra le risque de prendre des decisions extremes comme tout le monde pense. Il reste quand même tenu par enormement de choses il n'est pas stupide loin de là, il ne faut pas oublier qu'il a faits des études d'avocat et que cela se sent quand il fait un discour. Les gens en ont peur peut etre parcequ'il dit les choses comme il le pense et le voit c'est peut etre choquant pour beaucoup mais même si je ne suis pas d'accords avec lui sur certains points sur d'autre il a un peu raison.

Mon probleme de Segoléne c'est qu'elle prone une France qui va poussé vers l'assistanat et sa sa me fait peur plus peur que le franc parlé de Sarkozy ...
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeMar 1 Mai - 23:55

c'est pas un "franc parlé" à mon sens
Un poivrot dans la rue à qui tu refuses une clope et qui t'insulte de connard ou qu'il te dit qu'il va te péter la gueule, ce n'est pas quelqu'un qui fait du "franc parlé", c'est quelqu'un qui ne sait pas se contenir.
C'est la cas ici présent. Tu imagines pendant une réunion avec un autre chef d'Etat, où il s'énerve tout seul et commence à lancer "mais espece de connard de >chinois/coréen/américain/israëlien/allemand/russe/...<, ..."
Ou même se permettre de licencier des gens juste parcequ'il en a le pouvoir...

(il a quand même hurlé qu'il virerait toute une équipe de france 3 si il était pas élu, elle est où la liberté d'expression? Crying or Very sad )

Enfin bon, je dis ça je dis rien
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeMer 2 Mai - 21:00

Je penses que les 2 candidats ont un temperement et des idées plus ou moins dangereuses...
Sarkozy au moins ne le cache pas. Mais il a beau être avocat et savoir discourir, il se laisse facilement emporté et c'est vrai qu'au niveau de la politique international rien ne vaux mieux qu'une bonne dose de diplomatie avec des paroles claires et calmes
Royal, elle, a pour le moment je penses reussi à cacher tout les aspect de sa personnalité. Je penses qu'elle peut se montrer bien plus intelligente qu'elle ne voudrait le faire croire, et beaucoup plus manipulatrice aussi.
D'ailleurs Sarkozy reprends beaucoup de thèmes lancés par Royal, comme mai 68...
Après les idées, et les opignions sont toujours differentes, mais après tout c'est grâce à ça qu'on avance non ?

Sed a écrit:
Enfin bon, je dis ça je dis rien

:lol!:
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MessageSujet: Re: Second Tour des élections présidentielles   Second Tour des élections présidentielles Icon_minitimeMer 2 Mai - 21:02

s'toi lol! Very Happy
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